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【マル得】社会保険のことでご相談させてください。 2月15日に、職場の上司から...

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【マル得】社会保険のことでご相談させてください。 2月15日に、職場の上司から...

社会保険のことでご相談させてください。 2月15日に、職場の上司から...

社会保険のことでご相談させてください。
2月15日に、職場の上司からのハラスメントにより出勤が難しくなり、診療内科から「適応障害により、1ヵ月ほどの休養が必要である。」と診断を受けま した。
そして、3月31日付けで退職届を2月18日に提出しました。
しかし、3月21日に傷病手当や退職の挨拶の為に職場へ伺った際に、事業主から
「2月28日付けで社会保険からは脱退させてある。」
と言われました。これは社労士の判断だと言っていましたが、在籍期間と脱退日が異なっていても良いのでしょうか?
また、2月いっぱいで社会保険から切られている為、傷病手当金が3月分もらえない状態になっております。
現状、当時があまりにハラスメントが酷く労働基準監督署に相談しており、労基からもおかしいと言われた為、元職場に和解の為の手紙などを書きました。しかし、無視されてしまい あっせん に移行することとなりました。また、そのあっせんを事業主側が拒否した場合は民事裁判も考えております。
本題に戻りますが
まだ試用期間(4ヵ月)の中でのつもりに積もったハラスメントで2月17日から3月31日まで休みを取りました。(診断書も出されてます)
そして、3月31日までで退職届を提出しました。
ですが、社会保険は2月28日まで…
退職日と社会保険脱退日が異なっているのは有りなのでしょうか?
厚生年金や協会けんぽには相談していますが、調査に入ると言われてから何も進展がありません…
だんだんと不安になってきたため、相談させていただきました。
詳しい方、経験者の方、よろしくお願い致します。

アンサー

会社も3/31退職ということで受理しているのでしょう
から、社会保険も3/31まで被保険者で、資格喪失日は
その翌日の4/1です。
解雇の有効無効を争った場合は、会社が解雇した日を
一旦喪失日とし、無効であれば遡り訂正するとか
行方不明等無断欠勤で勤務実態がない場合は、例外的
にその時点での喪失なども行政解釈でできますが今回
は、退職届を提出し、会社が承認したのでしょうから
いわゆる合意解約ですし、上記の勤務実態がないとい
うものの適用も厳しいでしょう。
社保の取得喪失は日本年金機構(年金事務所)で、そこ
に調査依頼されているとのことですからそれを待つしか
ありませんね。会社が何と主張するか。仮に2/28と
認定された場合は、地方厚生局の社会保険審査官に
それでもという場合は厚労省の社会保険審査会に
審査請求となります。正直年金事務所はアホが多く
ぬるい対応するので時間がかかっているのかもしれ
ませんね。ごく例外を除き、退職日、社保資格喪失日
雇用保険資格喪失日がことなる事はありえませんから。
なお、退職日まで継続して1年以上、被保険者であれば
退職後も継続して傷病手当金を受給できますが4カ月と
いうことなので厳しい。前の会社を退職後、1日の切れ目
なく現在の会社に入社されている場合は、被保険者期間を
通算できるのですが、おそらくここらへんはお調べになられて
いますよね。
◆上の方回答者様も大変ご苦労されておられ貴重なご意見が
ありますが、少し厳しいかなと。
試用期間を有期契約とし、不適格等の理由ではなく期間満了
とし争われた事件などもありますが、司法は有期契約として
も他の労働者と同様に就労、その他一定の場合は試用期間で
あるとしています。これは主として会社からの本採用見送り
の問題でしたが。
また、今回は解雇ではなく、会社も退職日を承認している
ようですから、通常は労働契約終了日でしょう。
◆思いっきり、この経験をしたことがあります。
結果は、当然ダメ。離職票の退職日の翌日でないと社会保険は喪失手続きできません。
なので、ご自身の住所地管轄の年金事務所の適用調査課に事情及び離職票を見せて、調査依頼してください。確実に離職日の翌日に変更してくれますし、それによって傷病手当金も支給されます。
ただし、この調査は結果が出るまでに3か月以上かかります。
◆身体で障害一級の者です。
職業柄、複数の社労士やフィナンシャルプランナーと共に仕事をする機会を持っています。
素人の方より多くの事例を詳細に知る立場にあります。
実例に沿って回答をさせて頂きます。
大変な目に合われましたね。
巷に言うブラック企業とやらにぶつかったのでしょうか。
私のも子供がおり、そろそろ就活か、という時期です。
自分の子供がこんな思いをしたら、と考えるととても他人事とは思えません。
さて、通常は勿論社会保険の脱退と退職日が異なるのは有り得ません。
しかし質問者様の場合少し気になる事があります。
試用期間の最中ということですが、雇用契約書はどうなっておりますか?
私の会社もそうですが、通常試用期間中は有期雇用とみなされる雇用契約にします。
そうでないと試用期間が終了した際、とても本採用できない人もお引き取り願うことができなくなります。
質問者様は補足で正社員雇用と御記載ですが、この場合は法的には正規雇用ではなくあくまで有期雇用とみなされます
正社員の場合は雇用主に対して労働者の立場が弱いことを勘案し幾つか労働者を保護する規定があります。
しかし有期雇用の場合は(団体交渉権などはありますが)原則ほぼ対等の双務義務を負います。
会社は契約期間内社員を雇用し、決められた賃金を支給なくてはなりませんが、社員はその期間労働力を提供しなくてはいけません。
つまり休めない、ということです。
勿論社会通念上風邪で一日休んだ、徒かは大丈夫ですが、原則休業制度は仏の会社では有機社員の場合就業規則にもそもそもありません。
ですからもし試用期間が有期雇用とみなされると質問者様が先に契約を不履行した状況となります。
質問者様が契約を履行しないため、会社は法定福利費の支払いをしない、つまり社会保険を脱退させるということができます。
社労士が2月28日脱退で問題なし、と判断したのは契約を不履行しているのが会社ではなく質問者様と考えたためと思います。
年金機構や協会けんぽは労基と違って突っ込んで調べてくれないかもしれません。
試用期間中に病気で一月以上働けない、という申し出があったので区切りの良い所で社会保険も終わりにしました、と言われればははいそうですかとなります。
すると質問者様は一か月無保険状況となります。
三月に医療機関にかかっているととりあえず十割負担するしかありません。
※その期間国保に加入はできますが、社会保険脱退を本人が認めたとなりますから後々労災認定で非常に不利になる実例があります。
しかしこれは勿論質問者様が私病で就労不能である場合です。
パワハラによる労災認定が取れればいくら有期雇用社員が就労しなくとも勝手に社会保険を脱退などはさせられません。
休業の原因が会社側にあるから不当である、と主張できると思います。
会社が斡旋に応じてくれればよいですが、拒否すると少し面倒な事態になるかもしれません。
質問者様がこれを不服として訴訟をした場合、敵は兵糧攻めに出る場合があります。
やり方としては契約費履行(つまり質問者様の休業)による損害賠償訴訟を起こしたりする可能性があります。
裁判というのはとにかくお金がかかります。
こちらの訴訟だけでも大変なのに向こうも裁判、となれば弁護士費用も二倍かかります。
通常この費用は裁判に勝っても質問者様持ちです。
しかも敵の損害賠償請求は勝っても一円にもなりません。
但し質問者様を兵糧攻めにする、ということは敵もそれなりに出血覚悟ということになります。
ですからこの手を使ってくるかどうかはやってみないと判りません。
裁判で確実に勝てる、となれば良いですが過剰な残業など客観的な事実があれば別としてパワハラは結局は状況証拠の争いです。
証言などが頼りです。
現在敵に雇用されている人間が質問者様の為に有利な証言をしてくれるかは大変微妙な所です。
パワハラによる労災認定の勝率が極めて低いのはこのためです。
最近は士業はみんな不景気で、弁護士も例外ではありません。
泣き寝入りは剛腹なことですが、勝ち目のない裁判でも平気で訴訟を勧める輩が沢山います。
食い物にされてしまうのです。
負けても弁護士は儲かります。
これ以上の経済的な損失は押さえたい所です。
慎重に勘案し、多少は譲歩しても労基を使っての解決をお勧めいたします。
つに書く質問者様にとって最良の解決のなる事を応援しております。
頑張って下さい。
◆社会保険が2/28であれば退職日は2/28のはずですが3/31までなら雇用保険は3/31までなんですよね。
民法に退職のみなし規定があるんです。
私はそれで退職できたことがあるんですが。
退職の意思表示をして2週間経過したら退職したものとみなす、
というもので他にも条件がありますから一概には言えないですがそれと就業規則に準じた扱いかなと思いました。
試用期間であり本人からの申し出もある→自己都合退職
あと傷病手当金は業務以外の傷病は支給されないので労災や補償などに変更されたら一旦医療費の精算をしたりすることになるようですから病院の領収書とか大事に保管してください。
労使の争議は時間もお金もかかります。


質問タグ:社会保険,ハラスメント,斡旋,退職届,事業主,傷病手当金,質問者様

【効果あり】こんばんは。今現在の仕事を退職するに当たっていくつかご質問があり...

こんばんは。今現在の仕事を退職するに当たっていくつかご質問があり...

こんばんは。今現在の仕事を退職するに当たっていくつかご質問があります。
去年の12月から未経験でIT関係のアウトソーシングをしている会社に正社員として就職し、今年の4月から地方へ派遣 され一人暮らしを始めることになり、コンピュータオペレーターとして仕事をすることになりました。
ただ、結果として仕事をなかなか覚えられず、かなり上司から厳しい言葉を度々受けて、ここでは仕事を続けられないと判断し、今年の11月に辞める旨を会社に伝えようと思っています。そこで気になる事がいくつかあります。
○一つ目は退職理由です。
正直な理由としては上司が怖くて厳しく仕事が辛い事なのですが、恐らくこれをそのまま伝えたところで普段怒られてる自分は現場の人から逃げたと思われてしまうと感じています。実際、その表現で間違いは無いのですが、出来るだけ穏便に辞めたいと考えている自分は、情けない話ですが家庭の事情という嘘をついて辞めようと思っています。
ただ、引越して半年で仕事を辞めないといけない且つ嘘だとばれない家庭の事情とはどう言った内容があるのか思いつきません。
やっぱり正直に伝えた方がよろしいのでしょうか?
○2つ目は、今一人暮らしをしている家についてです。
今住んでいる家は、会社契約で敷金礼金をどころか引っ越すに当たって私は何の費用も出していません。
もともと引っ越すに当たって2年経ったら他の家を自分で探して引っ越すように言われているんですが、もし今のタイミングで辞めてしまった場合、会社から違約金などの何かしらの請求があるのでしょうか?
○3つ目が辞める事が出来る時期です。
今、現在の仕事はローテーションのシフト制で朝と夜で交代で回している状態です。いかに自分が仕事が出来ないといっても、すぐに抜ける事は現場からしてみても厳しいと感じています。
自分と入れ替わりで退職された方は、自分が入って三ヶ月間研修を受け終わってから辞められてました。そう考えると、やはり自分も辞める旨を伝えてから、新しい人材を見つけて研修を終えるその時まで、少なくとも三ヶ月以上は辞められないと考えた方が妥当でしょうか?
他にも気になる事はありますが、今気になるのはこの3つです。
特に一つ目は見る人が見れば、不快に感じられる方もいらっしゃるかもしれませんが、何卒御回答の程よろしくお願い致します。

アンサー

会社の就業規則に必ず退職まで何ヶ月前に言うこととか書いてるので、それに従う。
辞める理由は一身上の都合で良い。
会社都合で地方に派遣されてるから、家の違約金とかはあり得ない。
◆回答ありがとうございます!


質問タグ:一つ目,一人暮らし,アウトソーシング,コンピュータオペレーター,御回答,一身上,違約金

【平成30年度】私の会社は父が中小企業を自営しています 私の旦那が後継ぎとして働き...

私の会社は父が中小企業を自営しています 私の旦那が後継ぎとして働き...

私の会社は父が中小企業を自営しています
私の旦那が後継ぎとして働きだしたのが、16年前になります
入社した当時、父は自分が60歳になったら社長を交代するっと話していたのですが 65歳になったら、70歳になったらと伸びて今に当たってます。
なぜ、伸びているのかは、姉が離婚して子供を二人連れて実家に帰っており
その姉も子供の面倒も見ずお金も入れずなので孫の生活を見なければならないと思っているからのようです。
しかし、11月にいよいよ社長の席を降りると決めたようで、話が進んでいるのですが、仕事には今と変わらず毎日母と会社に来て、社長の仕事をして給料も今と同じよう二人分にもらうようです。
しかし、会社の借金だけは旦那に移り変わります。
そして、今まで通り姉のガソリン代なども会社で払うといっています。
父と母と姉は車代、車検代、ガソリン代、その他電化製品、子供の部活用品などなど
すべて会社のお金で払っています。私たちは自分の給料で払っています。
社長を交代しても、社長としての仕事も譲らず今まで通りお金も好きに使う、しかし借金だけは旦那に乗りかかる・・・
この状況、おかしくないでしょうか?
私が心が狭いのでしょうか?

アンサー

会社の金で払う=経費で落とすという訳ではないので、心配ないと思います。
ぅちは初めてこの質問を読み、その会社の貸借対照表を見ていませんが、貸借対照表の右側の負債の部に、短期借入金・代表者借入金・長期借入金と言うのがあり、決算書の明細として、勘定科目内訳書と言うのが付いてると思います(分からなかったら、税理士さんに確認してみて下さい)が、短期借入金・代表者借入金・長期借入金の内訳で、お父様・お母様の名前があり、会社が大変な時に、お父様・お母様がご自分のお金を会社に貸し付けた分があれば、それを返す形で、会社からお金を引き出すのは可能だからです。多分、会社の資金繰りが大変だったり、大きな物を買うのに、お父様・お母様が個人の預貯金を入れたり、ご自分の定期預金を解約して会社に入れたり、ご自分の生命保険から契約者借入をしたり、生命保険を解約して会社にお金を入れたりした分があれば、それを返せと言われたら、返還しなければならないからです。
そして、お姉さまのガソリン・ご自分の車両費・電化製品・子供の部活用品も、お父様・お母様が会社に貸付けた分から返して貰ってる、という処理をすれば、全然問題ないと思います。
貴方の知らない所で会社を維持し、雇っている従業員を路頭に迷わせない様に決まった日に給与を払い、取引先に迷惑をかけない為にきちんと期日に支払おうとして、資金繰りに頭を悩ませ、私財を投じてこられていたなら、貸付けたお金を返してもらい、自分や家族の為に使うのは問題ないと思います。
ただ、ご自分の家計費を福利厚生費や消耗品費や車両費・お孫さんの部活用品→福利厚生費や消耗品費・家財道具→消耗品費等で落とせ!と言ってきたら問題なので、そこは税理士さんに報告して、適正な処理をして貰う様に、もしもご両親から会社への貸付けが無くなっていて、逆に会社の金で自分の暮らしをしているなら、横領とか、背任とかの法的な責任を問われる可能性があるので、借入金の残高を見ながら、税理士さんに相談して、様子を確認したらいいと思います。
◆会社の経費で、会社経営に必要なもの以外の支出があることは、おかしいです。
ただ、正直、こういったケースって、よくあることだと思います。
お父様は社長職を退いた後、会長か何か役員として残るのですか?
社員はご存知のことなんでしょうか。
会計監査はどのようにしていますか?
していないのかな?
領収書に明細添付(レシートとか)を義務付け、
該当外であれば経費支出を認めなければ、
部活用品なんかは支払いを抑えられるのではないでしょうか。
車関係は仕方ないかもしれませんが・・・。
経営状態にもよりますが、お姉さんというところを踏まえて、
大きな目で見てあげる、くらいにするのは、
やっぱり府に堕ちませんか?
こういうことが出来なくなる日が、何れ来ますよね。
それまでの我慢と思う、とか・・・。
◆充分おかしい!!!!!!
それは なんとかしなきゃだね
◆ワンマン経営の一族経営の企業なら、よくある話ですが。
◆充分おかしいですよ!
◆嫌なら継がなきゃいいじゃん


質問タグ:ガソリン代,社長,後継ぎ,車代,借金,税理士,お父様

【コスパ最強】会社を辞めたいです。 月4日しか休みがなく、毎日朝6時から夜8時くら...

会社を辞めたいです。 月4日しか休みがなく、毎日朝6時から夜8時くら...

会社を辞めたいです。
月4日しか休みがなく、毎日朝6時から夜8時くらいの勤務につらくて、辞めたく、1週間まえに直属の上司に「ご相談があるので、お時間いただけますか?」とメールしたとこ ろ、返信がなく、退職交渉すらさせてくれない状況です。
来月1日から新しい職場が決まっているので、可能であれば今月で退職したいです。
労基とかに相談したほうが良いのでしょうか?
または、直属の上司ではなく、さらに上の上司に交渉すべきでしょうか?
こんな状況は初めてなので、お力添えをお願いいたします。

アンサー

会社の規則がどうなっていようと辞める2週間前に辞表を出せば法律上は問題ありません。オレのいたところは月4日しか休みがなく、毎日朝9時から夜11時くらいの勤務で昼飯すら食えませんでした。残業代込みで19万です。
◆まず、相談なしに退職届を提出しなさい。
次に総務課に出向いて、年金や出るなら退職金、健康保険などの手続きをしたいと申し出なさい。
この時点で渋るなら労基署へ相談に行くべし。
◆無断でやめる


質問タグ:直属,上司,労基,退職交渉,お力添え,労基署,退職届

【日記】体調不良でパートを辞める事を直接伝えました。 今数日休んでいて、今...

体調不良でパートを辞める事を直接伝えました。 今数日休んでいて、今...

体調不良でパートを辞める事を直接伝えました。
今数日休んでいて、今度退職日の話し合いがあります。退職を伝えた時には年内までは来てほしいとの事でした。
非常識かもしれませんがすぐに 辞めたいです。
どのように伝えれば会社側は納得するでしょうか?
診断書は必要でしょうか?体調不良の症状も細かく言う必要はありますか?
体調不良の理由は半分本当で半分は仕事が向いてない、能力がないからです。

アンサー

会社に納得させる必要自体はないんですよ。
会社も法律は知った上で、あなたにお願いしている状況でしょう。
日数や仕事内容を調整しても、あなたが嫌であれば、引き止めることはできません。
退職願いに、平成30年○月○日で退職致します、と書いて署名し、上司に渡せば終わりです。診断書は会社が求める事は出来ません。
◆回答ありがとうございます。
納得させる必要はないんですね。
体調不良で続ける事はできないと伝えます。退職願いに署名すればいいんですね。こういう場合は円満になるのですか?
◆体調不良なら年内まで頑張れないと思います。
診断書が出れば会社側も無理を言えないので納得すると思います。
細かく言っても理解してもらえない可能性もあるので、診断書を出してもう働けないことを伝えるべきだと思います。
◆退職届を一方的に出せば14日で離職できます。
離職票などは郵送してもらえば良いでしょう。
円満離職したいなら、ダラダラと続けるのもアリですが。
年末ってあと3ヶ月。あなたの身体は持ちますかね?


質問タグ:診断書,退職,体調,半分,パート,退職願い,あなた

【納得!】転職の事でお聞きします。私は現在42才男性です。私の知人が現在の仕...

転職の事でお聞きします。私は現在42才男性です。私の知人が現在の仕...

転職の事でお聞きします。私は現在42才男性です。私の知人が現在の仕事を辞めて私の会社に入れないか?と聞かれました。知人はとある自動車部品メーカーの協力会社で勤続20年位です。私の会社は運送会社です。トラッ クの運転手だけど良いのか?せっかく20年勤務して辞めても良いのか?と知人に確認すると現在の仕事は協力会社なので人が嫌がる仕事ばかりさせられて大変でもう辞めたいと何度も私に頼むので私がとりあえず課長に聞いてみると言いました。先週に私が知人の事を課長に詳しくお話しをしてに現在ドライバー採用の予定はあるのか?確認すると管理職は申し訳ないが40代で管理職の経験も無いひたすら用意された仕事しかやってきていない人はどんなに真面目な人でも採用は出来ませんと言われました。課長は40代になれば部下の一人二人がいて当然です。あなたの知人は今まで何をしてきたのか?おそらく採用すれば普通に仕事はしてくれるでしょう。しかしあなたもわかっていると思いますが40代でただひたすらドライバー?普通は40代になれば管理職のやって当たり前。部下を持って当たり前。40代で管理職にもなれず部下もいない?そのような人は必要ありませんと言われてしまいました。やはり40代で転職が難しくなる事は私も承知していますが40代で管理職の経験が無い。部下もいないのは転職するにはかなり厳しいのでしょうか?おかしな事聞いてすいません。

アンサー

会社によりますので、あなたの会社では、その知人のようなタイプの人は無用だ、ということだけです。
とりあえず、課長からそう言われたなら、気の毒ですがそれ以上知人の入社に関して関わることは止めるべきでしょう。
◆その人が何ができて、会社が何を求めるか次第です


質問タグ:知人,管理職,部下,課長,ドライバー,会社,入社

【ビックリ】高校二年生です。 委員長を辞めたいです。 いま、学校でまだ仕事がほ...

高校二年生です。 委員長を辞めたいです。 いま、学校でまだ仕事がほ...

高校二年生です。 委員長を辞めたいです。
いま、学校でまだ仕事がほとんど始まっていない合唱コン委員長です。
自分は委員長とか全然できないような人間なのにそれになった理由が、部活で役職についていて、その役職についた人は必ず毎年合唱コン委員長にならなくてはいけないと言う伝統があるからでした。(ただ去年副委員長をやっていた同い年の男の子が今年も委員長をやるつもりだったらしく私が部活でやらなくてはならないと知って諦めていました。その人の方が絶対に向いてると思います。)
その部活をもうやめようと思っています。部活で辛いことが多すぎて、日常生活にも支障を来しているからです。私は鬱病の予兆が出ているので今度診断に行きます。
そこで質問なのですが、委員長を部活を辞めたと言う理由で同じくやめることはできるのでしょうか??
また仮にうつ病の診断書などがあればやめることはできるのでしょうか??

アンサー

会社じゃ無いんだから、担当の先生に事情を言えば、辞めさせてくれるよ。
バカの言う事を、いちいち気にしててもしょうがない。


質問タグ:委員長,部活,役職,去年副委員長,毎年合唱コン委員長,担当,事情

【マル秘】私は、企業推薦で専門学校にはいりました。 企業に就職する代わりに授...

私は、企業推薦で専門学校にはいりました。 企業に就職する代わりに授...

私は、企業推薦で専門学校にはいりました。
企業に就職する代わりに授業料を代わりに貸してくれるというシステムでした。ですか、自分が追いかけていた夢がわからなくなり辞めたいです。その借りていたお金を一括で返 さないといけなく、それを分割にしてもらうなどは出来ないのでしょうか?

アンサー

会社が認めれば可能ですが、基本的には無理でしょう。


質問タグ:企業推薦,一括,分割,システム,授業料

【効果抜群】リロクラブ (福利厚生)について 会社を退職しました。 家で無くしたと...

リロクラブ (福利厚生)について 会社を退職しました。 家で無くしたと...

リロクラブ (福利厚生)について
会社を退職しました。
家で無くしたと思っていた会員証が出てきて、試しにサイトにログインしたら
前の会社名と自分の名前で、まだ使用できる状態でした。 訳あって退職した為、会社には連絡できず…
しかも辞めてから1年以上経っています。
会社から、退職するときも会員証のことは何も言われませんでした。
退職すれば自動的に解約されると思っており、そのままにしていたので最近は存在すら忘れていました。
当時派遣社員だった為、他に聞ける同僚などもいません。
きっと今も会社が会費?を払っているのだと思います。もともとリロクラブ はあまり使っていなかったので興味はありませんでした。
きちんと解約したいのもありますが、もう会社とは関わり合いたくなく
私が会員証を見つけなければ知らないままでした。
このまま放置して、会社やリロクラブ から退職後の会費を請求される可能性はありますか?

アンサー

会社が入会手続きをしているのだったら、退会するのも会社がしなければならないので、ほっといてもOKと思います。
但し、ログインできても、会員として利用できるかどうかは、分らないと思います。私も、コナミの会員ですが、会費を払っていないので、使用すると、有料になります。
◆会社もずさんですね?呆れますよ。私の会社では会員証は回収されたけど。


質問タグ:リロクラブ,会員証,会費,会社,福利厚生

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